El ex presidente y líder del PRO, Mauricio Macri, volvió a dar una entrevista a un medio argentino por primera vez desde su salida de la Casa Rosada el 10 de diciembre. Las anteriores apariciones públicas en las que habló fue en un foro internacional en el Caribe y en una entrevista con Álvaro Vargas Llosa.
La de este lunes por la noche fue en TN con el periodista Joaquín Morales Solá. El ex Jefe de Estado dijo que
no pretende postularse como candidato para las legislativas del año que viene,
reflexionó sobre los errores que cometió durante su gestión y atacó a la vicepresidenta Cristina Fernández de
Kirchner, a quien calificó como “irracional”. También pasó factura a Rogelio Frigerio, al lamentarse haber “delegado” la negociación con la oposición en el “ala política” de Cambiemos.
“La cuarentena eterna no tuvo ningún resultado a la
vista”
Al referirse a las protestas contra el gobierno nacional de este lunes, convocadas por la oposición, opinó: que los reclamos tienen dos motivaciones: “‘No’
al atropello y ‘sí’ a la cultura del trabajo y a la libertad. Lo que pide la
gente hoy es que el Gobierno pare de intentar atropellar las instituciones y
que reestablezca la normalidad en el país”.
En relación a esto, señaló que
“la cuarentena eterna ha sido muy dañina y ha afectado muy severamente las
libertades y la forma de vida” de la sociedad. “No tuvo ningún
resultado a la vista porque claramente estamos entre los peores países en
términos de resultados sanitarios por el coronavirus”.
Al comienzo de la entrevista con Desde el llano, programa de
TN, el expresidente agradeció la invitación y dijo: “Me permite
reencontrarme con mis queridos argentinos después de tanto tiempo”. Luego,
si bien resaltó que las manifestaciones son “absolutamente
espontáneas”, afirmó: “Se identifican con los valores que defendió
nuestro gobierno durante los cuatro años, pero podrían apoyar a cualquier otro
espacio político que se comprometa a lo mismo”.
Tal como enumeró, lo que caracteriza a su partido es que defiende
las instituciones y las libertades, y trabaja para que la Argentina “sea
parte del mundo y de la revolución tecnológica”. “Es no querer
encerrarse y jugar de vuelta el juego de suma cero, donde hay que sacarle al
otro para tener uno, en vez de pensar que un país sale adelante cuando genera
riqueza y esa riqueza se distribuye en forma de nuevos empleos”, dijo
Macri. Y siguió: “Desatar una guerra de usurpar, expropiar y poner
impuestos confiscatorios es todo lo contrario a lo que hay que hacer”.
Luego, al decir que hay personas que no quieren hisoparse
por temor a perder su casa, consideró: “La gente le tiene más miedo a la
usurpación que al virus”.
El reclamo en la casa de Cristina
Sin embargo, el referente de Juntos por el Cambio consideró
que no fue correcto que se hubieran manifestado frente a la casa de Cristina.
“No era el lugar a convocar. Por más de que uno esté enojado con una
persona en particular porque siente que lidera una agenda que es contraria a lo
que uno dice, uno tiene que expresar sus ideas en un espacio neutral, no en el
domicilio de una persona. No hace falta”.
De todos modos, apuntó contra Cristina Kirchner por el
“avance sistemático” contra la Justicia: “Lamentablemente, la
vicepresidenta, que es la que está conduciendo el Gobierno, como casi todos
pensamos que iba a suceder, tiene una agenda propia, que tiene que ver con sus
problemas. Eso hace que ella necesite bloquear, dominar y someter a la
Justicia”.
Sobre la ampliación de la Corte Suprema, evaluó: “No le
veo la utilidad. No es lo que va a resolver el tema. Menos en este momento, hoy
la prioridad es, con responsabilidad, terminar de salir de esta pandemia, poner
en marcha el país y resolver la angustia de la gente”.
¿Se sintió perseguido por el Gobierno?
Ante la pregunta de si se sintió perseguido por el Gobierno
en este año en el que estuvo alejado del poder, contó: “Más vale que sí,
es muy cínico todo porque la vicepresidenta se la ha pasado hablando del
lawfare, que es la persecución política desde un gobierno, y todas sus causas,
salvo la de los cuadernos, se iniciaron cuando ella era presidenta y por
dirigentes que ni siquiera eran de nuestro partido, en la mayoría de los
casos”.
Y lanzó: “Desde que ella es Gobierno, se ha dedicado
personalmente, con [Carlos] Zannini, [Ricardo] Nissen, con la fiscal [Gabriela]
Boquín, a perseguir a mi familia en el Correo. Han logrado que la jueza [Marta]
Cirulli no haga valer los derechos de las partes. Todo esto frente a la
pasividad indignante de dos camaristas de reconocida trayectoria, como
[Matilde] Ballerini y [María Lila Gómez de] Díaz Cordero que no han parado
todos estos atropellos”.
“Lo mismo han hecho con causas donde persiguen a los
responsables de la AFI en nuestro gobierno en la causa de Lomas de Zamora y
Dolores por hechos que no sucedieron ni en Lomas de Zamora ni en Dolores”,
continuó. “Han hecho de todo. Lo mismo con mi custodia o al allanarme mi
casa por una reunión política. ¿Cómo no voy a tener una reunión política como
expresidente en este momento? ¿Por qué no allanaron las miles de reuniones
políticas que hicieron desde el kichnerismo? Son todos atropellos que me
preocupan y ocupan”.
Por el contrario, Macri señaló que él no ordenó el espionaje
de nadie. “Eso no existió en nuestro gobierno. Nunca existió una orden de
hacer ningún tipo de espionaje, de ninguno”
Y añadió que,
durante su gestión, la AFI había retomado relaciones con los principales
organismos de inteligencia del mundo.
El exmandatario subrayó que ese avance “se acaba de
incendiar”. Y explicó: “Publicaron la lista de todos los acuerdos que
teníamos de los agentes de inteligencia que habíamos enviado a trabajar en las
cédulas de ellos, porque si uno no trabaja en red en el siglo XXI no puede
protegerse de los ataques terroristas que hemos tenido en el pasado. Esta
relación se acaba de pulverizar y no sé si alguna vez la vamos a poder
recuperar porque, nunca en la historia un gobierno publicó la lista de sus
servicios de inteligencia que están en relación con otros países del mundo. Es
una locura”.
Errores y aprendizaje: “Me equivoqué”
Macri contó que desde que dejó la presidencia reflexionó
sobre los errores en su gestión, y volvió a apuntar contra la herencia
recibida: “El Estado argentino estaba quebrado. Yo tuve un dilema:
decirles esta realidad crudamente a los argentinos o apostar al brote de
esperanza y entusiasmo que había nacido. Opté a la segunda y, con el diario del
lunes, creo que me equivoqué”.
Para él, su gobierno “se quebró” en diciembre de
2017 cuando se votaba la reforma previsional en el Congreso. “El massismo
y el kirchnerismo colapsaron la reunión, tomaron la plaza y tiraron 10
toneladas de piedras. Ahí todos entramos en una actitud defensiva y empezamos a
tener todo tipo de problemas”, recordó. “Eso nos fue apabullando y
dejé de explicar lo que pasaba. Recién recuperé la capacidad de comunicarme con
las 30 marchas, después de ese histórico 24 de agosto que me vinieron a buscar
para que siga. Lamentablemente, ya era tarde”.
Consideró que el esfuerzo que hizo, en
especial la clase media, no coincidió con lo que ese sector esperaba de su
gestión: “Generé una expectativa y no estuve a la altura”.
Añadió:
“Llegamos a las PASO con mucha gente agotada, por lo que venía remando, y
sintieron que su presidente se había equivocado el rumbo y que el esfuerzo no
demostraba que trepar la montaña llevaba a algún lado. Decidieron volver al
pasado y yo entiendo las razones”. Macri subrayó que eso lo “llenó de
tristeza” porque, para él, “era obvio lo que iba a pasar”:
“Volviendo al pasado íbamos a tener más pobreza y más problemas”.
Por otro lado, el expresidente sostuvo que “nunca debió
haber delegado la negociación política” en figuras como Emilio Monzó o
Rogelio Frigerio, de quienes dijo: “Eran mi ala más política, con filo
peronista”. Según dijo, él priorizó otras cuestiones, pero subrayó:
“No es excusa, yo debería haber puesto el foco ahí porque se jugaba mucho
con el poder convencer y nosotros nunca llegamos a los acuerdos que
necesitábamos para transformar a la Argentina”.
“El peronismo está secuestrado por Cristina”
En ese sentido, fue más allá: “Lo tendría que hacer
cualquier presidente, pero yo tengo mis dudas de que hubiese obtenido algo
mejor que los que estuvieron encargados porque se ve hoy”.
“El peronismo está
secuestrado por Cristina Fernández de Kirchner desde hace más de diez años y
eso significa que el peronismo fue cooptado por la irracionalidad”, atacó el ex presidente a la actual vicepresidenta.
Para Macri, hasta que el peronismo no resuelva esto será muy
difícil que se pueda llegar a hacer acuerdos. “Todos esperan que
acordemos, pero con la irracionalidad no se puede”.
En otro tramo de la
entrevista, enfatizó al decir que “la esencia” de Juntos por el
Cambio es que “siempre estarán disponibles para sentarse a una mesa y
acordar”. “Por eso no creemos que la grieta sean personas, la grieta
son valores. Si los valores están, no hay ningún problema”. Tal como
remarcó, sobre la base de valores comunes “hay acuerdo en diez
minutos”.
El opositor dijo que el Gobierno debe entender “que
tiene que volver a empezar”. “Necesitamos que la Argentina salga de
este rumbo que no tiene destino y vuelva al rumbo anterior. La Argentina
necesita que lo hagan mejor de lo que lo hicimos nosotros. Siempre hay que
mejorar”.
Comparó a Cristina con Diego Maradona
Siguiendo una alegoría futbolera, Macri reflexionó:
“Siempre se ha dicho que Boca es peronista, y eso es mentira. Hay gente de
Boca de todos los partidos políticos y de todos los credos religiosos. Con
mucho orgullo lo digo. Pero es verdad que Boca es pasional, popular y vehemente
como puede ser el peronismo”.
Según dijo, cuando llegó a Boca trabajó “en construir
un puente que uniera la vehemencia y la pasión con cierta racionalidad”
porque “sin reglas el fútbol tampoco funciona”. Sobre esto, el
exmandatario contó que debió hacer “algo durísimo” para lograr este
objetivo: “También era mi ídolo y el de todos los argentinos, pero tuve
que sacar a Diego Maradona de Boca, y así se construyó”.
Para él, el peronismo debe atravesar un proceso que coincide
con ese escenario: “Su desafío es lograr separarse de Cristina Fernández
de Kirchner”. En ese momento, el periodista le preguntó si estaba
comparando a Cristina con El Diez. “En la irracionalidad, no el
talento”, contestó él. “Necesitamos un peronismo racional, como el
del último [Juan Domingo] Perón que vino a construir”. Tal como enumeró,
tampoco hubo irracionalidad con políticos como Carlos Menem o Eduardo Duhalde.
“No se soltaban presos ni se fomentaba la toma de la propiedad
privada”.
Su futuro político y el de Juntos por el Cambio
Mauricio Macri contó que no extraña el poder y que “no
se ve” como candidato para las legislativas del año entrante. “Hoy me
siento cómodo acompañando a los que tienen vocación de liderar y ayudándolos a
crecer”, comenzó.
“Veo con mucha alegría el crecimiento y la
consolidación de Horacio [Rodríguez Larreta] en su primera experiencia sin estar
debajo de un paraguas, en un momento difícil; cómo se consolida Patricia
Bullrich en la conducción del partido; sigo apostando fuerte por María Eugenia
Vidal; veo liderazgos en todo el país”.
Entonces, destacó el liderazgo de Omar De Marchi, Federico
Angelini, Alfredo Cornejo, Maximiliano Ferraro, Cristian Ritondo, Mario Negri,
Luis Naidenoff, Humberto Schiavoni, de “mucha gente joven que está
saliendo”.
“Hay mucho dirigente valioso con muchas ganas de crecer y
de aportarle al país”. Tal como definió: “Nuestro espacio siempre
creyó en el diálogo y en sumar. Lo único que pedimos es que sea con la
Constitución sobre la mesa”.
Por eso, sobre las internas en la coalición, aclaró:
“Siempre fue un lugar de diversidad. Hay matices, pero en lo que se estaba
reclamando hoy en la calle, que son los valores centrales de la república,
estamos muy unidos y comprometidos”. Para Macri es importante que se sigan
consolidando nuevos líderes dentro de ese espacio.
Según dijo, este año fuera de la presidencia le sirvió para
“reflexionar y recuperar tiempo para la familia y los afectos”.
“He podido trabajar en silencio para fortalecer Juntos por el
Cambio”, lanzó.
“Veo la angustia, la destrucción de empleo
y de vidas, y eso me genera mucha tristeza”.
Pobreza y deuda
Más adelante, Macri evaluó su gestión como
“insuficiente” al señalar que terminaron el Gobierno “con el
mismo nivel de pobreza que habían heredado”. “Llegamos al mismo
lugar, así que para mí fue una enorme frustración. Habíamos construido sobre
pies de barro”.
El expresidente aprovechó la ocasión para criticar a quienes
apuntaron a su gestión por la deuda: “Quiero aclarar todas las mentiras
que dice el Gobierno y el Presidente: 2 de cada 3 dólares que nuestro gobierno
tomó fueron para pagar deudas de la gestión anterior y el otro dólar fue para
financiar el déficit, que lo genera el presupuesto. El Congreso es el que
aprueba el presupuesto y en mi Gobierno el kirchnerismo tenía mayoría en el Congreso
y siempre aprobaron presupuestos que no tenía recursos suficientes. Me la pasé
diciendo que bajemos el gasto”.
Tal como sostiene Macri, una de las cuestiones clave es la
solidez de la moneda y, por lo tanto, es necesario generar acuerdos que potencien
la solvencia del peso. “Seguimos creyendo que hay una cuestión mágica que
nos va a salvar. Somos un país con magia, único e increíble, y por eso amo a
este país y voy a luchar hasta el último día de mi vida por este país y por los
argentinos, porque les tengo una fe enorme, pero estos talentos no nos eximen
de trabajar y cumplir esos compromisos”.
“Tenía esperanza de que el kirchnerismo hiciera algo
distinto”
El expresidente consideró que el mayor problema del Gobierno
es la falta de confianza. “Todos teníamos esperanzas, y yo también la
tenía, de que el kirchnerismo iba a demostrar un aprendizaje y que iba a ser
algo distinto”, comenzó. Sin embargo, remarcó que con las decisiones que
tomaron, en especial en cuanto “al ataque al sistema institucional”, destruyeron
la credibilidad.
Por el contrario, sostuvo: “Uno puede cometer errores,
como cometió mi gobierno en lo económico, pero todos los días consolidábamos un
poco más las instituciones, el funcionamiento transparente del Estado, el
expediente electrónico, las compras online, la Oficina Anticorrupción, la UIF
(Unidad de Información Financiera), la AFIP, y los jueces independientes”.
De esta manera, puntualizó: “Sin un presidente que
defienda la Constitución no hay futuro. La principal tarea como presidente de
la república, durante mis 4 años, fue defender la Constitución Nacional. Es lo
que la gente pidió hoy en la calle, porque defiende sus libertades y contiene
el abuso de poder”.
La llamada telefónica con Alberto Fernández
Consultado por el contacto telefónico que mantuvo con
Alberto Fernández y el hecho de que su sucesor dijo que Macri le sugirió que
dejara “morir a los que tuvieran que morir”, dijo: “Es
lamentable lo que dijo el Presidente. Yo lo que dije desde el primer día, y lo
sostengo, es que había que tener un equilibrio entre la prevención sanitaria
por el coronavirus, la salud mental de la población, el daño a la salud física
y la salud laboral”.
Su salud: “Quizás no contaba el cuento”
Según dijo, es tal “el miedo [al contagio] que le
inculcaron a la gente”, que muchos le decían que no se fuera a hacer el
control. “Si yo suspendía mi chequeo y lo hacía el año que viene, tal vez
yo ya tenía ese tumor bastante grande que me sacaron, era maligno, hacía
metástasis y no contaba el cuento”.
Qué camino hubiera tomado él ante el coronavirus
Para el expresidente el camino a tomar era “confiar en
los médicos y en la responsabilidad social de la gente”. Así dijo que él
hubiera tomado un camino similar al que lideró Lacalle Pou en Uruguay.
“Hay que ser respetuoso de las libertades de la gente”.
“Hoy finalmente lo dice la OMS, uno sabe el daño que
hace la cuarentena, pero no se tienen en claro los beneficios de la cuarentena.
Uno cree que encerrando a la gente logra contener la infección, pero no lo
sabe. Lo que sí se sabe es que tiene que tener un sistema de salud que esté
listo y que la demanda no lo supere”, evaluó.
El exmandatario siguió enumerando cuáles son, a su criterio,
las claves: “La responsabilidad social, la distancia, mantener fuerte el
sistema inmunológico y para eso es elemental tomar sol, hacer ejercicio y otras
cosas que fueron limitadas en estos meses. Ha sido muy dañino”.
Macri resaltó que “todos los dirigentes de Juntos por
el Cambio han luchado por mantener sus localidades lo más en funcionamiento
posible”, pero apuntó:
“El gobierno nacional ha tomado una actitud de
miedo, mezclada con autoritarismo, muy complicada, y hoy estamos sufriendo las
consecuencias”.
Y agregó: “La gente está muy angustiada, y yo lo
comparto. Me entristece mucho que los jóvenes digan que se quieran ir del país,
pero ellos no se quieren resignar a la mediocridad y quieren tener una
oportunidad de progresar. Les tenemos que dar esa oportunidad porque los
necesitamos”.
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